Samedi 4 Mai 2024
12:49
[S'inscrire]  [Mon Profil]  [Messages privés
[Liste des Membres] [FAQ] [ Connexion ]

Recherche avancée
 
Ecussons
Autocollants
Polos
Retour au site
Retour au forum

Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.

Pour participer aux échanges interscouts, merci d'utiliser
le nouveau forum

 

          
Auteur
Le scout est courtois [loyal] et chevalresque : c'est a dire ?
  Cliquez pour charger les messages précédents [...]
Jack
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 21 points
BONNE HUMEUR: 29 points
Scène : Boute-en-train
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005
Messages : 1 520

Réside à : Whitechapel, London
Patientez...

bon, si je suis venu sur ce forum, c'est notamment pour casser les idées qu'on certains sur les SGDF.

en lisant à gauche à droite ce qui se fait dans les mouvements 'tradi'. j'ai l'impression que tout les camps sont déjà prets pour jusqu'en ....2222 et encore je suis pessimiste.
c'est à dire que les activités semblent etre prévu. des raids patati, des raids patata, des grands jeux, etc etc...
enfin bref, une fois que t'as vu une troupe, tu les as toute vu.
bref le projet pédagogique de chaque camp et le projet d'animation me semble tout pret.
et j'ai l'impression qu'il est plus simple d'etre chef chez nous (sans me faire mousser ...)
c'est à dire qu'avant de prévoir des activités, nous (je ????) faisons un bilan de l'unité, qui est elle, qui la compose, ou en sont les jeunes ceci sur differents points(en stap j'ai du faire trois bilan sur mon unité).
à partir de là on va essayer de réfléchir aux activités qui vont permettre aux jeunes de grandir, d'avancer. de là on trouve un projet pour la troupe 'l'aventure'(theme choisi par les scouts) ensuite il suffit de coller des missions de patrouille. chaque patrouille participe à l'avancement de l'aventure. et chaque jeune à travers ces missions trouvera son 'role', qu'il se sera défini en fonction de ce qu'a besoin la patrouille et de ce qu'il souhaite apprendre. si le jeune est honnete (et il l'est il est scout) ben il se fixera un programme qui l'interessera et qui le fera avancer.
les chefs doivent eux prévoir les activités: rencontre des gens, aller voir ceci celà(musée..) dans le tas il peut y passer des activités payantes, et qui vous feront bondir mais si elle a ete prévu c'est qu'on lui a vu un interet pour le bien des enfants et bien sur des jeux.
j'en oublie certes.
le vrai probleme, c'est qu'il manque parfois les premieres etapes. et là tout devient plus que bancale.
sinon, y'a des troupes qui mettent tout ca en place et c'est toujours impressionant.
de là un certain etat d'esprit à chercher à faire des choses innovantes, qui sortent de l'ordinaire, et aussi qui ne font pas tradi (car tradi=cathofacho, et c'est pas tres bien vu )
sseulement, je rejoins beaucoup de monde (et ca commence à revenir chez nous) y'a des actis a ne surtout pas enlever. notamment tout ce qui se passe dans la nature.

apres ca je me fiche pas mal de la couleur de la chemise, savoir si un jeune a ete impressioné lors de sa promesse et s'il souhaite porter un cheche ou des rangeos. ce qui m'interesse c'est qu'il rentre dans ce qui est proposé. qu'il s'investisse un minimum. et oui, aussi (surtout)qu'il s'amuse

désolé pour la longueur du post mais relire toujours la meme rengaine, ca suffit...
58
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis donc je pense  Profil de Jack  Message privé      Répondre en citant
Af' Le Loup
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
Messages : 3 870

Réside à : 92 et ... 29
Patientez...

Je pense que tu as bien présenté la pratique scoute des "France". Il est effectivement important que le jeune "rentre dans ce qui est proposé" comme tu dis. Le jeune vient pour s'amuser, mais il doit aussi accepter le reste. C'est à ça, je crois, qu'on peut distinguer l'action éducative d'un service de loisirs. Dans le deuxième cas on répond à une envie, dans le premier on répond à un besoin. Un besoin qui ne se manifeste pas nécessairement par l'envie immédiate, mais que le jeune apprend à découvrir par sa progression.

Af'
59
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SdF  Profil de Af' Le Loup  Message privé      Répondre en citant
Loup Amical
Grand membre
  
TECHNIQUE: 21 points
BONNE HUMEUR: 20 points
Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004
Messages : 709

Réside à : Toulouse
Patientez...

Citation:
si le jeune est honnete (et il l'est il est scout)
Il ne l'est pas parce qu'il a payé la cotisation. Il l'est parce qu'il a promis de faire tout son possible pour respecter la loi scoute et que cette loi comprend la vertu d'honnêteté. C'est tout l'intérêt de la loi et de la promesse.

Ceci mis à part, le message de Jack résume bien notre fonctionnement SGdF... enfin dans l'esprit, parce que chez les guides il n'y a pas de "rôles" comme chez les scouts.
60
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ENF (ex-SGdF-GdF)  Profil de Loup Amical  Voir le site web de Loup Amical  Message privé      Répondre en citant
Conchita
Cul de pat

Nous a rejoints le : 23 Août 2004
Messages : 4

Réside à : Tours-Guer
Patientez...

Citation:
je ne cherche pas à atteindre la sainteté du christ parce que je ne suis qu'un homme


Oula ... justement, le Christ te demande de chercher à atteindre sa sainteté ... même si tu n'es qu'un homme.
Le but de tout chrétien, c'est la sainteté, nous sommes appelés à la perfection. Même si ça nous est impossible, n'oublions jamais que rien n'est impossible à Dieu ... quand on Le laisse faire !
61
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Europe  Profil de Conchita  Message privé      Répondre en citant
Romain
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 21 Déc 2003
Messages : 262

Réside à : Toulouse
Patientez...

En fait, Jack, tu es chef SGdF, donc tu sais le pourquoi des activités et les activités que vous faites. Lorsque tu vois un camp de scouts plus tradi, tu ne vois donc que les activités qui sont faites. Il y a pourtant un pourquoi des activités, un but pédagogique, des axes d'efforts de progression d'esprit et de techniques qui sont pourtant mis en place.

En effet, (pour les FSE je parle étant donné que j'en suis 1) pour chaque trimestre, nous faisons le bilan de ce qui est bien et de ce qui n'est pas bien, en esprit, et en techniques. Et en fonction de cela, nous faisons les activités. Cette méthode marche surtout pour les activités d'année. Mais on la retrouve aussi dans les activités du camp d'été. C'est vrai, ce sont très souvent les mêmes mais on va insister plus ou moins sur certaines. A chaque journée, il y une valeur à appliquer (ceci est très visible pour les louveteaux avec la Sagesse de Jungle) et les activités sont là pour mettre en pratique cette valeur. Si on veut améliorer la fraternité et la cohésion par exemple, le grand jeu ou la grande chasse fera coopérer les louveteaux.

Bon, mais avec tout ça, on s'éloigne du sujet initial...
62
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Scouts d'Europe  Profil de Romain  Voir le site web de Romain  Message privé      Répondre en citant
Jack
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 21 points
BONNE HUMEUR: 29 points
Scène : Boute-en-train
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005
Messages : 1 520

Réside à : Whitechapel, London
Patientez...

ce que j'ai l'impression dans vos camp, c'est qu'il y aura forcement un concours cuisine, des olympiades, des raids.des grands jeux.

en lisant ce qui se passe ici, j'ai l'impression qu'un grand jeu tradi, c'est
reveil à 3 heures du mat, etre pret en 7 minutes, et ensuite on enchaine, jeu de pistes, jeu d'approche, jeu de prises,
les gamins à la fin du jeu auront ils appris quelque chose (forcement je sais, mais les chefs en sont ils conscient??)

le camp est justement le moment de placer des activités particulieres, tu as tes gamins 24/24 avec toi.avec juste le materiel que tu as emporté de ton local.

Citation:
Oula ... justement, le Christ te demande de chercher à atteindre sa sainteté ... même si tu n'es qu'un homme.
Le but de tout chrétien, c'est la sainteté, nous sommes appelés à la perfection. Même si ça nous est impossible, n'oublions jamais que rien n'est impossible à Dieu ... quand on Le laisse faire !

là on revient au sujet. ou le christ a t il demander à ce qu'on atteigne sa sainteté????
meme si c'est vrai, je trouve tres présomptueux de prétendre à la perfection.
63
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis donc je pense  Profil de Jack  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
Patientez...

Conchita :

Jack :
>>>>> les gamins à la fin du jeu auront ils appris quelque chose (forcement je sais

Si tu le sais, alors, où est le problème ?
Ces activités qui reviennent systématiquement dans les camps des scouts "tradis", tu ne crois pas qu'elles ont un objectif, et qu'elle permettent par elles-mêmes de l'atteindre ?
Par exemple, pourquoi diantre s'emm... à faire un concours cuisine ? Ben parce qu'aussi dég... qu'en soit le résultat (Et, ça tombe bien, c'est les chefs qui goûtent ... ), le gamin aura réalisé qu'il peut faire la cuisine par lui-même, et avec des plats qu'il a lui-même l'idée de faire. J'ai toujours beaucoup aimé les "Concus" : c'est vraiment une activité qui permet à chacun de faire quelque chose. Vraiment une activité de patrouille. Les plus portés sur la cuisine font la cuisine, les plus portés sur le bovinisme s'occuppent du feu et du bois, les plus artistes s'occuppent de la présentation et de l'animation ... et le CP doit coordonner tout ça. Il y en a vraiment pour tout le monde, tout le monde peut s'y donner dans ce qu'il sait faire, donc prendre conscience de ses qualités. Et on apprend plein de choses, parce qu'on voit les autres faire, de tout leur coeur, ce qu'ils s'entendent le mieux à faire.
Et pourtant, est-ce que le CT qui dit, le matin : "aujourd'hui, concu !", à tout ça en tête ? Ca m'étonnerait. Mais c'est ça l'avantage de la méthode : elle est conçue pour porter des fruits par elle-même, elle n'a pas besoin que le chef fixe à chaque fois des objectifs pédagogiques.


>>>>> ou le christ a t il demander à ce qu'on atteigne sa sainteté????

A peu près partout. "Si vous n'êtes parfaits comme votre Père Céleste est parfait, vous ne pourrez entrer au Royaume des Cieux."
Le but de tout chrétien, c'est la sainteté. S'il n'est chrétien que pour vivre chrétiennement sur terre, ça ne sert à rien. C'est absurde, idiot, il ferait mieux d'être athée. Enfin ça, on serait mieux dans le forum catho pour en parler ... Il y a pleins de fuseaux qui en parlent, d'ailleurs.

Enfin, il faut s'entendre : bien sur qu'on ne peut pas atteindre la perfection de Dieu. C'est normal, c'est Dieu. Mais chacun peut atteindre la perfection dans son ordre - comme Dieu est parfait en tant que Dieu, je peux être parfait en tant que ... Homme, chef scout, plombier ...
64
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
Jack
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 21 points
BONNE HUMEUR: 29 points
Scène : Boute-en-train
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005
Messages : 1 520

Réside à : Whitechapel, London
Patientez...

Citation:
Le 2005-09-09 14:07, Akela NDE a écrit


Et pourtant, est-ce que le CT qui dit, le matin : "aujourd'hui, concu !", à tout ça en tête ? Ca m'étonnerait. Mais c'est ça l'avantage de la méthode : elle est conçue pour porter des fruits par elle-même, elle n'a pas besoin que le chef fixe à chaque fois des objectifs pédagogiques.


justement, j'avais placé des olympiades dans mon dossier de camp et mon accoped m'a demandé pourquoi je faisais ca
reponse parce que ca plait aux enfants
il m'a dis de creuser un peu plus. finalement je n'ai pas fait les olympiades (en faite ca leur plaisait pas trop je crois...)
mais justement, si t'organise un concours cuisine, en tant que chef tu te dis que ca va leur apprendre à faire un repas (équilibré) ca va favoriser le travail d'equipe, ils devront gerer un budget, etc etc. ceux qui ont de la bouteille chez les sgdf ne sont pas fana du concours cuisine parce qu'il y a d'autrs activités pour arriver aux memes buts. (la recherche de l'originalité dont je parlais plus haut)
pareil pour les jeux, j'ai envie que mes scouts apprennent à se servir d'une boussole, ben jeu de piste avec azimut
et non pas on doit faire un jeu pour la prochaine sortie, ben on n'a qu'a faire un jeu avec des azimut, en plus ca leur apprendra à se servir d'une boussole.

les gamins apprendront, mais ma question c'est est ce que les chefs en sont conscient et est ce que c'etait leurs but?
sinon, c'est moi qui vous accuse de vouloir juste amuser vos jeunes..

c'est le mode de reflection qu'avait baden powell, il dis ce que doit savoir un scout et ensuite propose un jeu adapté à ca....
pour ce type de HS j'ai creer un autre fil
65
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis donc je pense  Profil de Jack  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
Patientez...

Jack, juste à propose de sainteté: ce n'est pas par nos propres moyens que l'on peut l'atteindre, il n'y a donc aucun orgueil ou aucune prétention à cela.
(guy de Larigaudie écrivait qu'il souhaitait devenir un modèle, mais je ne crois franchement pas que c'était par orgueil)

Dieu nous donne des qualités à faire fructifier (les talents, qui permettent la sainteté "de ton état" comme dit Akela) et des grâces à recevoir.Sans ces grâces, nos propres forces ne servent à rien, nos talents sont inutiles.

La seule chose qui est alors demandée, c'est recevoir avec amour ces grâces, et faire de son mieux (ça rappelle qq chose...)
Etre prêt à recevoir
Faire de son mieux

Nous avons en quelque sorte une obligation de moyens, pas de résultat! (c'est la même chose en éducation, mais c'est normal .Dieu n'est-il pas un Père?)

"Ma grâce te suffit"
66
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
Chouette
Membre honoré

Nous a rejoints le : 27 Mai 2004
Messages : 507

Réside à : Douai
Patientez...

Dans un débat, bien des choses sont souvent médiocres : épithètes, insinuations, et autres procédés de réunions électorales. Du caca. Cependant, je ne suis pas un donneur de leçons, contrairement à ce qu'a dit un actif spécialiste du genre, qui se trompe surtout de forum ! Je ne suis qu'un bénévole, qui a beaucoup de vécu scout et de recul. Mais même si mes témoignages et mes opinions dérangent, ils ont droit au respect, tout comme ma personne. C'était une parenthèse.

Je constate que le scoutisme traditionnel a été ici trés gravement attaqué sur des points fondamentaux, et je m'étonne même que les réactions des nombreux tradis de Semper parati soient aussi peu virulentes devant une telle campagne de destruction. Je vais citer deux points essentiels récemment attaqués.

1) le thème de la Chevalerie. Je confirme ma réponse : l'âge Eclaireur c'est l'âge affectif, la nature l'a voulu ainsi, et on n'y peut rien changer. Il est donc logique de proposer aux jeunes un IDEAL, et la CHEVALERIE leur vient à point jouer ce rôle essentiel. C'est même tout à fait nécessaire.

Selon l'air du temps, le scoutisme s'est appuyé sur des thèmes porteurs. Au début, ce fut le patriotisme-militarisme, dont les états majors scouts parvinrent à le guérir grâce à l'indianisme. Mais on jouait tellement les indiens -idéalisés et caricaturés- qu'il fallut trouver devant ce nouvel excés bien trop envahissant un autre thème. Ce fut la Chevalerie, qui vint cadrer l'idéal scout et en souligner l'esprit. FSE, SUF, ENF, ont gardé ce thème, repris dans la Loi scoute et dans le salut scout. Saint Georges, patron des scouts, y compris les EDF laïques ! Le chevalier est fort pour protéger la veuve et l'orphelin. A la Route, puis dans la vie, cela devient l'esprit de service. Le pouce recouvrant l'index, c'est le fort qui protège le faible, comme les trois doigts du salut scout sont les trois points de la Promesse. Pour qui voudrait encore du salut scout mais surtout pas de sa signification !

Certains méprisent ce mythe, cette noblesse, mais leurs associations le payent cher car personne ne lui a encore trouvé un équivalent moderne. Sans ce mythe, il y a pénurie de rêve et d'azimut, pauvreté et déclin. On a visé la foule, on a obtenu le vide. Ce concept du chevalier, de l'esprit chevaleresque, est intouchable, même si dans notre société hyper protégée, il semble ... original. Et désuet !

2) Autre point sujet à sarcasmes : les attaques contre les programmes traditionnels des camps, olympiades, travaux et autres activités classiques, au profit des "projets éducatifs" désormais imposés par les bataillons de fonctionnaires de Madame Buffet et de Monsieur Lamour. Sur ce point, un bon animateur sait lancer des jeux passionnants, proposer des activités scoutes de qualité, et il se passe fort bien des bureaucrates !

Choquant : j'ai vu ces pauvres SDF de Douai passer une de leurs rarissimes sorties de l'année en autocar pour "visiter" le Louvre. Sur la journée en plus ! Alors que nous avons d'excellents bois dans les environs que ces jeunes ne connaissent pas et où ils pourraient enfin apprendre à scouter joyeusement dans la nature !

Un bon chef n'a pas besoin de l'Administration cette marchande de BAFA pour exercer ses talents, Foin de ce scoutisme d'Etat même s'il donne du travail à des instructeurs rumunérés ... la formation interne de nos camps école scouts est nécessaire et suffisante.

Je pense avec effroi aux dictatures bureaucratiques dont rêve Madame Buffet, je pense aussi à notre pauvre liberté d'association de la superbe loi de 1901, déjà tout à fait corrompue et qui pourrit de plus en plus grâce à l'Etat et à toutes les dérogations qui arrangent les politiques. Que font dans ce cadre des associations sportives, humanitaires, et autrees Crozemarie.



67
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Ancien EDF +  ENF  Profil de Chouette  Voir le site web de Chouette  Message privé      Répondre en citant
hanneton
ecureuil
  
TECHNIQUE: 22 points
BONNE HUMEUR: 22 points
Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 28 Juin 2005
Messages : 198

Réside à : Laval
Patientez...

Chouette:
Certains méprisent ce mythe, cette noblesse, mais leurs associations le payent cher car personne ne lui a encore trouvé un équivalent moderne. Sans ce mythe, il y a pénurie de rêve et d'azimut, pauvreté et déclin. On a visé la foule, on a obtenu le vide. Ce concept du chevalier, de l'esprit chevaleresque, est intouchable, même si dans notre société hyper protégée, il semble ... original. Et désuet !


je suis tout a fait d'accord, surtout pour ce point, sans mythe pas de reve, sans reve pas de motivation.
68
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis AGSE  Profil de hanneton  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
Patientez...

ne trouvez vous d'ailleurs pas révélateur l'engouement de nos contemporains pour tout ce qui est moyen ageux : fêtes médiévales, spectacles, jeux de rôles,fauconnerie...

Il n'y a qu'à voir le succès du Puy du fou, par exemple...
69
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
Chouette
Membre honoré

Nous a rejoints le : 27 Mai 2004
Messages : 507

Réside à : Douai
Patientez...

Naturellement, il y a dans le scoutisme traditionnel d'autres choses intouchables, et les principales d'entre elles sont évidemment la LOI SCOUTE (ou la LOI DE L'ECLAIREUR) et la PROMESSE. L'esprit chevaleresque fait partie d'un TOUT.

De même il ne viendrait pas à l'idée de modifier l'Evangile ou les Actes des Apôtres pour en "manipuler" le sens. Ce sont des textes sacrés et immuables. De même, la LOI SCOUTE et la PROMESSE doivent également être considérées comme sacrées. La Loi devrait toujours être affichée au local d'une vraie troupe. Si en étudier le sens pour s'en imprégner est bien entendu une obligation pour chacun, il n'est pas question de toucher aux textes. Ils sont SACRES, on doit les aborder avec RESPECT, et recueillement.

Cependant, on admet les petites différences qui peuvent exister d'une association de scoutisme traditionnel à une autre, tout comme les formulations différentes garçons et filles.

Certes la Promesse d'un scout de 12 ans n'a pas en lui les mêmes résonances que si le même garçon la formulait à 18 ans. Il m'est arrivé qu'un jeune routier m'exprime son désir de re-prononcer sa Promesse. J'ai dit oui, à condition qu'il dise "J'ai promis...etc " au lieu de "Je promets", la cérémonie fut à l'identique évidemment.

70
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Ancien EDF +  ENF  Profil de Chouette  Voir le site web de Chouette  Message privé      Répondre en citant
Jack
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 21 points
BONNE HUMEUR: 29 points
Scène : Boute-en-train
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005
Messages : 1 520

Réside à : Whitechapel, London
Patientez...

Citation:
Le 2005-09-22 00:21, Chouette a écrit

Naturellement, il y a dans le scoutisme traditionnel d'autres choses intouchables, et les principales d'entre elles sont évidemment la LOI SCOUTE (ou la LOI DE L'ECLAIREUR) et la PROMESSE. L'esprit chevaleresque fait partie d'un TOUT.

De même il ne viendrait pas à l'idée de modifier l'Evangile ou les Actes des Apôtres pour en "manipuler" le sens. Ce sont des textes sacrés et immuables. De même, la LOI SCOUTE et la PROMESSE doivent également être considérées comme sacrées. (..) Ils sont SACRES, on doit les aborder avec RESPECT, et recueillement.





autant dire que la loi et tout ca est parole d'evangile. Hého, je le repete, je crois qu'il faut le garder dans un coin de son esprit, le scoutisme est un jeu. le prendre autant au serieux est je pense une erreur. (je dis pas qu'il ne fautpas le prendre au serieux) la loi est une ligne de conduite qu'on se fixe. (ou pas)

message que pas mal ont du mal à lire et comprendre: les sgdf (qui ne sont pas du scoutisme traditionnel), meme si la promesse ne se fait pas sur cette loi, tendent aux memes objectifs. mais par des moyens tres subtils. je n'ai pas prononcé ma promesse là dessus, mais le scoutisme fait que tu suis cette loi, sans t'en rendre compte.

le reste du message, je suis assez d'accord avec Chouette (c'est trs tres rare, généralement ses messages sont plutot ... tout sauf .... enfin, voila quoi)
71
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis donc je pense  Profil de Jack  Message privé      Répondre en citant
Amodeba
Bretagne
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 26 points
Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
Messages : 4 687

Réside à : Bzh
Patientez...

Jack, je t'adresse toutes mes félicitations. Si si.









Suivre la loi sans même t'en rendre compte... ce qu'il faut pas lire comme inepties.

L'esprit ET la lettre sont tous les deux importants. La façon de dire les choses est importante, au même titre que la façon de les vivre.

Amodeba
72
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ex-fse  Profil de Amodeba  Message privé      Répondre en citant
Jack
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 21 points
BONNE HUMEUR: 29 points
Scène : Boute-en-train
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005
Messages : 1 520

Réside à : Whitechapel, London
Patientez...

Citation:
Jack, je t'adresse toutes mes félicitations. Si si.









Suivre la loi sans même t'en rendre compte... ce qu'il faut pas lire comme inepties

merci. ben je l'ai lu que plus tard cette fameuse loi.
et figure toi que entre ce que j'ai appris au scout et la loi, ca collait.
c'est la force du scoutisme .
c'est comme je sais plus qui qui me dis qu'il organise un concours cuisine et se rend compte ensuite pourquoi c'est bien. tout pareil.
73
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis donc je pense  Profil de Jack  Message privé      Répondre en citant
Amodeba
Bretagne
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 26 points
Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
Messages : 4 687

Réside à : Bzh
Patientez...

gné ??? Tu promets d'obéir à quelque chose sans l'avoir lu ???
Il est bien ce petit... Faut que tu me files ton adresse... ferai un testament intégralement en ma faveur... Tu le signeras les yeux fermés, je présume...

74
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ex-fse  Profil de Amodeba  Message privé      Répondre en citant
Jack
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 21 points
BONNE HUMEUR: 29 points
Scène : Boute-en-train
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005
Messages : 1 520

Réside à : Whitechapel, London
Patientez...

tsss.

vu ce que je possede tu risque d'etre decu.

ce que je veux dire, c'est que la loi represente des valeurs, une ligne de conduite à suivre. et c'est ces valeurs qu'on essaye de d'inculquer aux gamins.
etre honnete
obeir ou savoir obeir.
etre l'amis des scouts et de tous (ca fait un peu niais comme ca)
respecter la nature
combattre l'injustice.
relever les defis (faire fi des difficultés)
etc etc

on ne promet pas sur cette loi. y'a un terme un peu flou dans la promesse scoute (bleue, 11 14 ans chez les sgdf)
75
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis donc je pense  Profil de Jack  Message privé      Répondre en citant
Amodeba
Bretagne
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 26 points
Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
Messages : 4 687

Réside à : Bzh
Patientez...

moi j'ai promis ceci :

sur mon honneur, avec la grâce de Dieu, je m'engage à servir de mon mieux Dieu, l'Eglise, ma patrie et l'Europe, à aider mon prochain en toutes circonstances, à observer la loi scoute.


Pour observer la loi, encore faut-il la connaître un minimum...
76
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ex-fse  Profil de Amodeba  Message privé      Répondre en citant
Chouette
Membre honoré

Nous a rejoints le : 27 Mai 2004
Messages : 507

Réside à : Douai
Patientez...

cit. Jack : "on ne promet pas sur cette Loi".

Réponse, pour mémoire : le 3ème doigt du salut scout = "d' OBEIR A LA LOI SCOUTE".

Je croyais que tu connaissais !

P.S. Texte fondamental et intégral de la Promesse scoute sur demande
77
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Ancien EDF +  ENF  Profil de Chouette  Voir le site web de Chouette  Message privé      Répondre en citant
Jack
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 21 points
BONNE HUMEUR: 29 points
Scène : Boute-en-train
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005
Messages : 1 520

Réside à : Whitechapel, London
Patientez...

y'a tout les elements de reponse de l'autre cote sur compatibilité des promesses.
le debat m'y semble interessant si vous l'avez pas lu
le texte y est en integralité.

pour comparer.

lors de ma promesse, j'ai dis

avec l'aide du seigneur et de toute l'unité, je promet de vivre selon la loi des scouts du monde entier

voici la loi proposés

L'aventure de l'homme
Le scout tient parole. A la troupe comme dans la vie, on peut compter sur lui.
L'aventure de l'Alliance
Avec Jésus-Christ, le scout découvre l'alliance de Dieu et des hommes
L'aventure de la Vie
Le scout exerce son corps et il en prend soin.
L'aventure du Peuple
Le scout rend service et décide avec les autres
L'aventure du monde
Le scout explore le monde et développe ses talents



y'a peut etre confusion sur la loi des scouts du monde entier mais bon.
pour continuer le debat sur la promesse, je t'invite à passer sur l'autre fil.
si tu souhaite en savoir plus sur les textes des sdf.
va lá
c'est pas super a jour mais les infos me semble encore bonne.
78
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis donc je pense  Profil de Jack  Message privé      Répondre en citant
Herbe Soignante
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 24 points
BONNE HUMEUR: 24 points
Cité : Orateur
Nous a rejoints le : 26 Sept 2005
Messages : 309

Réside à : Paris
Patientez...

Je suis toute nouvelle donc pardonnez moi si raconte n'importe quoi : J'entame ma 2ne année en tant que cheftaine assistante, avant, j'avais été juste jeannette. Donc je n'ai prononcé ma promesse que l'année dernière. Et pour moi, j'ai promis ce qui était écrit dans la Loi Scoute, comme un idéal à atteindre.Comme un idéal à poursuivre toute ma vie.


Cette Loi Scoute, c'est une promesse de tout faire pour ne jamais tomber dans l'a peu près, dans la médiocrité.

Pour ce qui est du titre : chevaleresque, ça veut dire aussi "soutien de la veuve et de l'orphelin" (de l'opprimé en général) et je ne trouve pas ça du tout démodé! Ni "mourir pour une noble cause", au contraire...
Et la courtoisie est bien supérieure à la politesse. La politesse c'est se comporter de manière à ne pas déranger/choquer son voisinage. La courtoisie, c'est faire en sorte d'être agréable à son entourage. ça change tout!
79
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SUF  Profil de Herbe Soignante  Voir le site web de Herbe Soignante  Message privé      Répondre en citant
mafalda
madrileña
  
TECHNIQUE: 29 points
BONNE HUMEUR: 34 points
Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
Messages : 5 435

Réside à :
Patientez...

Herbe Soignante !
80
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis    Profil de mafalda  Message privé      Répondre en citant
Jack
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 21 points
BONNE HUMEUR: 29 points
Scène : Boute-en-train
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005
Messages : 1 520

Réside à : Whitechapel, London
Patientez...

Citation:
chevaleresque, ça veut dire aussi "soutien de la veuve et de l'orphelin" (de l'opprimé en général) et je ne trouve pas ça du tout démodé! Ni "mourir pour une noble cause", au contraire...


ben on doit pas vivre a la meme epoque, c'est ptet plus les plus a plaindre les veuves et orphelins.
pour l'instant, je n'ai encore jamais croisé une noble cause qui vaille la peine de mourir pour elle.

il existe aujourd'hui des manieres de faires pour quelque soit la cause afin d'eviter de mourir. on a essayer de debattre sur le secourisme, mais je veux bien refaire la demo ailleur.

si quelqu'un est en mal d'explication du pourquoi il est aujourd'hui demodé de mourir...
81
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis donc je pense  Profil de Jack  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
Patientez...

Démodé de mourir?

Ben, d'office, t'es condamné à mort quand tu nais, alors....


Mourir pour une noble cause, c'est peut être le vocabulaire qui te gêne.

Mais si je te dis : prendre des risques (calculés, parce qu'on n' est pas des bourrins, on connait la première règle du secouriste)dans l'espoir de sauver une vie, tu ne le ferais pas?

82
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
Patientez...


(entre parenthèse, la mode, je m'en contrefiche.C'est pas à la mode de faire du scoutisme, de toutes façons)
83
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
Jack
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 21 points
BONNE HUMEUR: 29 points
Scène : Boute-en-train
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005
Messages : 1 520

Réside à : Whitechapel, London
Patientez...

Citation:
Mais si je te dis : prendre des risques (calculés, parce qu'on n' est pas des bourrins, on connait la première règle du secouriste)dans l'espoir de sauver une vie, tu ne le ferais pas?


ben comme tu dis, c'est des risques calculés,
le secourisme te dis d'eloigner les gens du danger, si tu vois quelqu'un qui est dans un voiture qui brule tu va essayer de le mettre à l'abris. tu prends un risque.

quand je dis que c'est démodé de mourir, c'est que y'a sacrement d'autre moyen. et que pour moi, ca sera plus passer pour un con que passer pour chevaleresque.
84
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis donc je pense  Profil de Jack  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
Patientez...

Citation:
Le 2005-09-29 20:09, Jack a écrit


le secourisme te dis d'eloigner les gens du danger, si tu vois quelqu'un qui est dans un voiture qui brule tu va essayer de le mettre à l'abris. tu prends un risque.




Tu vois, c'est bien une autre façon de dire la même chose.Ton but, ce n'est pas de mourir, bien sûr, mais cette possibilité existe .Tu riques bel et bien ta peau, comme ceux qui vont soigner ou nourrir des populations dans les pays en guerre.

Pour moi, c'est notamment cela, être chevaleresque.

(si l'envie de mourir noblement est plus forte que l'envie d'être utile, alors là, y'a un problème!)
85
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
Jack
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 21 points
BONNE HUMEUR: 29 points
Scène : Boute-en-train
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005
Messages : 1 520

Réside à : Whitechapel, London
Patientez...

tu sais on vis dans un monde dangereux.

je sors dans la rue, je risque de me faire ecraser par une voiture, je prend ma voiture, c'est encore plus dangereux.
je prend ma douche, je pourrais glisser,
j'allume une plaque pour faire chauffer de l'eau, je prend le risque de faire bruler l'appart.

aujourd'hui quand un militaire francais meurt dans certains cas, ca passe aux infos. ca montre quand meme que meme à l'armée les risques ne sont pas si gros (les bléssés je sais pas) et qu'ils font gaffe à ne pas perdre de vie. je ne pense pas qu'aujourd'hui l'armée souhaite des chevaliers qui iraient faire des betises tout seul (c'est ce que m'inspire ce terme)
86
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis donc je pense  Profil de Jack  Message privé      Répondre en citant
Herbe Soignante
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 24 points
BONNE HUMEUR: 24 points
Cité : Orateur
Nous a rejoints le : 26 Sept 2005
Messages : 309

Réside à : Paris
Patientez...

Castore, tu expliques nettement mieux que moi!!!
Je vais tout de même faire une nouvelle tentative de me faire comprendre :
Jack, tu te souviens des attentats dans le métro parisien? Et ce jeune homme, alors que tout le monde fuyait, qui a fait demi-tour, mettant gravement sa vie en danger, pour aller tenter de sauver ceux qui étaient encore dans la rame en feu?
Il s'est conduit en chevalier, quelque part....

Et puis, lorsque je dis chevalier, ce n'est pas dans le sens "côte de maille, épée, château fort et que trépasse si je faiblis" mais dans le sens de "courageux (pas téméraire!!!), gentleman, courtois, fier, seriable,..."
C'est tout de même plus court de mettre "chevaleresque"!!

Je crois qu'on a juste un petit problème de définition différente du mot chevalersque...
87
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SUF  Profil de Herbe Soignante  Voir le site web de Herbe Soignante  Message privé      Répondre en citant
Aller à Page précédente 1|2|3|4 Page suivante
Signaler
Patientez...
>>Le fuseau a été fermé par un modérateur

 

  technique
  bonne humeur
RSS 

 

 

Semper Parati Scoutopedia, l'encyclopédie scoute

© Fraternite.net | contact
webmestre@fraternite.net